李伯斯金

从此，李布斯金开始学习建筑，他从音乐、诗歌和绘画中寻找建筑灵感。2002 年11月，李布斯金在香港参加城市大学设计竞赛后，在一家星巴克呆了三个小时，他看着窗外的光影变化，突然来了灵感，决定在世贸重建设计中加入“光”的部分，每年“9·11”这天，从云端射出的阳光，将照射整个世贸中心。他将世贸重建设计草图画在了一张星巴克餐巾纸上。

“在世贸重建中，有没有一些艺术作品给你启迪?”记者问。

“艾米丽·狄更生的一句诗在我脑海里萦绕不去：填补裂隙，把造成它的事物封起来。用别的，必定会裂得更大的。深渊，无法以虚空连接。” B=《外滩画报》

D= 丹尼尔·李布斯金(Daniel Libeskind) “我必须对受害者家属负责”

B：我发现你很喜欢微笑。你曾说过：建筑师在本质上，是一个乐观的职业。在世贸重建期间，你一定听说过很多催人泪下的故事。你是如何让自己乐观起来，并把这份积极乐观融入世贸重建中? D：你不能把微笑等同于乐观，有时候，你在微笑，但是内心却是很悲伤的。我和很多死难者家属有过接触，他们的故事也影响着我的设计;同时，我觉得设计必须超越悲伤本身，才能成为永恒。世贸重建工程，是一个将过去和美好未来连接的设计，我们不能忘记历史，但又应该憧憬美好的未来，建设一个更美好的纽约城。悼念过去和憧憬未来是很矛盾的，因为它关系到人类的情感，是在哭泣和希望、恐惧和信念中徘徊。

B：中标前，你的名气没有诺曼·福斯特那么响亮。你认为能击败他最重要的原因是什么?

D：我一直觉得建筑需要和个人的情感联系到一起，只有汇入情感的建筑，才是活的建筑，它会呼吸，有外貌，有内在，有躯体，也有灵魂。而诺曼·福斯特更像是一个厉害的生意人。几年前，我去他在伦敦的住所参加宴会，他住的房子屋顶有直升机停机坪，餐桌足有6 米长。他走到我身边说：“有一件事我不能原谅你。你设计了曼彻斯特的帝国战争博物馆。”“那是一个很小的项目，才2500 万美元经费。”我抗议说。“但那是我的地盘。”福斯特说。多么根深蒂固的地盘意识啊!

B：纽约市长曾一度担心，自由塔建成后成为美国最高的建筑，会成为恐怖分子下一个袭击对象。你是如何说服他的?

D：我告诉他，纽约人不应该改变自己的生活方式，如果改变了，就显示出对恐怖袭击的恐惧。建筑的功能并不是堡垒，不是为了避免攻击而存在的。建筑就应该是它原本的样子，而生活在建筑里的人，应该得到的是自由，而不是恐惧。

B：从世贸设计方案出台到现在，世贸重建的速度并不让人满意。你有没有听到纽约市民对该项目的抱怨?

D：当然有啦，人们一直在抱怨，不管是在纽约，还是在世界其他地方。不过，尽管有抱怨，你还是要坚持到底，不要因为他们的抱怨而分散了你的注意力。我可以理解人们对该项目表现出的沮丧和挫折感，但是，这个庞大的项目不是一个人能够拍板决定的。纽约城是一个非常开放的城市，有很多利益集团，也正因如此，这个项目才那么有意思，同时也充满挑战。

B：你在获知自己中标世贸重建项目时的心情如何?得知世贸重建出现资金问题时，又有怎样的感受? D：我先回答第二个问题：这个项目一直就像坐过山车一样，一会儿延误，一会儿开工。做这个项目必须忍受这种戏剧化的考验，这是项目性质决定的。至于你说的第一个问题，我在获得这个消息后感到非常谦卑。我知道接下来的工作很困难，这不单是一个荣耀的工作，更是一个责任巨大的工作，我必须对受害者家属负责，对纽约市民负责，对纽约政府和纳税人负责。

B：前不久新闻报道，在世贸工地上挖出了一艘古董船残骸。你觉得它意味着什么?

D：这很有意思，这意味着我们的建筑地点是一个充满历史意义的地方，而不是随随便便建起来供人们聚集的广场。虽然它的空间很小，才16 英亩，但是它的文化密度很高。应该说，在这16英亩土地上，整个美国都装得下。所以你看到的不应该只是一两栋大楼，而是一个城市，在曼哈顿海岸边拔地而起。 “我尊重中国，但也有点不安”

B：你到41 岁才有了第一件属于自己的建筑作品。你觉得是不是太晚了，还是正逢其时? D：我觉得没什么事是来不及的，只要有决心做某件事，只需要5 年，就可以做成。比如说，你想当医生，只需5 年，就可能成为一名医生。除非你已经95 岁，没有5 年时间专注做一件事。在其他情况下，未来对每个人来说，都有无限可能。

B：我看了你的经历。在过去的35 年时间，你一共搬了14 次家。你很喜欢漂泊的生活吗? D：我喜欢跟着我的建筑作品一起生活，看着它们天天建起来。但我现在在全世界有40 个项目，不可能整天搬来搬去。

我一直很喜欢中国，我的妻子曾对我说：“丹尼尔，让我们搬到北京或是上海吧。那里比柏林有趣多了。”

B：你对中国哪些东西感兴趣?

D：在我很小时候，我妈妈就给我介绍中国了，因为她曾在西伯利亚的集中营生活，旁边就是中俄边境。我爬过长城，对中国传统建筑很感兴趣;我也喜欢中国的书法，每个字都有自己的形状和特色，很有

趣。上海之行后，我会去开封。我听说，几百年前，犹太人就在那里定居，现在那里还有犹太庙，有人学习希伯来文，这一切太奇妙了。

B：2008年中国汶川发生了地震。目前，重建工作正在进行，同时有关是否建立纪念碑或者地震纪念公园的争议也很激烈。有人认为，建立纪念碑会让受难者家属更加伤心。你怎么看?

D：每个地区可能都会有创伤。如果你想去疗愈创伤，不能去回避它，而应该积极对抗。如果你特意去遗忘的话，创伤是永远好不了的。其实，建筑是一个很好的载体，能够让人与建筑进行面对面的冲击，起到疗愈效果。

B：能简单说一说，疗愈建筑有哪些共同特点?

D：我觉得任何一个供人们抚慰情感的建筑项目，都是独一无二的。这些建筑对人的情绪肯定会产生一定的冲击。建筑师在设计过程中，首先不能隐藏自己的悲伤，而是应该和自己的情感阴影交流，和周边环境、天空和光交流。另外，我觉得很重要的一点是，建筑应该富有灵魂，能够连接人心。这不是在建筑的范畴了，应该是更深层的情感方面的关联。

B：你如何评价外国知名建筑师在中国的作品，比如雷姆·库哈斯的CCTV 大楼，保罗·安德鲁的国家大剧院?

D：我觉得建筑是一份讲伦理的工作，我们要关注今后使用建筑的人，以及建筑所处的地方，所以我才强调，建筑设计需要在一个开放的社会环境中进行。这样人们才可以参与发表他们的意见，了解他们喜欢什么，不喜欢什么。我非常尊重中国，但我也有点不安。因为我觉得很多外国建筑师和建筑事务所，他们把设计强加给中国，而没有咨询过当地人真正的需求。所以，我说建筑设计应该是有伦理的，我们不应该把精力全部投在“拿项目”上，而是要在意什么是真正美好的东西。

B：你以设计大型公共建筑为主，怎么会想到与新加坡开发商吉宝置业合作?这是你在亚洲唯一的住宅项目吗?

D：这不仅是我在亚洲唯一的住宅项目，还是我在全世界的第一个住宅项目。新加坡是一个环境优美、既包含深厚文化又充满挑战的地方。在那里，可以创造突破常规的住宅设计，可以设计出世界上前所未有、具有标志性意义的生态空间