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? 度对话:孙力斌张振清解密亚信联创合并内情 - 腾讯

探索软件企业强强联合新模式 —访亚信集团首席执行官兼总裁张振清、联创科技董事长兼首席执行官孙力斌

中国电子报 樊哲高

12月6日，亚信集团股份有限公司(下称亚信)与联创科技国际控股有限公司(下称联创)共同宣布，双方已签署最终协议，合并成立亚信联创控股有限公司。

近日亚信集团首席执行官兼总裁张振清、联创科技董事长兼首席执行官孙力斌在共同接受《中国电子报》记者采访时表示，这一合并是基于两家公司在做大做强民族软件产业、携手参与国际竞争的愿景下做出的重大战略举措。合并后的亚信联创公司将集两家公司领先的市场地位、更完整的解决方案和更全面的服务于一身，为全球电信运营商提供从咨询规划、系统建设及运营一体的端到端的更强大的全面服务，同时代表民族通信软件和服务企业，进入国际市场参与正面竞争。更重要的是，双方的合作将为中国软件企业做大做强提供新的“范式”。 是合并不是“并购”

记者：这次双方突然宣布合并，出乎业内意料，因为联创正准备在纽交所上市，请问此时宣布合并是出于什么考虑，合并将在什么时候完成？

张振清：合并是为了促成企业做大做强，更好地满足运营商日益壮大的业务需求。根据最终协议，亚信与联创的合并将在2010年第一季度末或第二季度早期完成。

孙力斌：联创此前一直寻求在纽交所上市，今年9月联创向美国证监会递交了第3轮材料，而此时联创和亚信的合作谈判也在进行中。在这种情况下，我发现两家都有很强的实力，可以强强联合，打造一个中国的软件帝国，参与国际竞争。现在双方合并成功，联创上市的事已经停止。 记者：合并后企业文化的整合不是“一日之功”，对此两位有什么考虑？

孙力斌：我们希望联手打造成中国软件的旗舰企业，正是基于这样的目标，我们才走到一起。如果仅仅是为了钱，联创上市后可以拿到1亿多美元，可以并购比联创小的企业，但联创可能要5-10年才能达到与亚信合并后的规模，这不是联创所愿意看到的。所以我们这次是强强联合，通过合并来共同把软件业务做大。 张振清：实际上，两家公司的企业文化是高度一致的。整合的进程取决于文化整合是否顺利，而两家公司的愿景、使命、价值观非常一致。我认为一个公司的文化包括3个方面的内容：一是愿景。联创的愿望是打造一个软件帝国，亚信是希望成为中国第一、世界前10的IT服务企业，我们的愿景是高度一致的。二是使命。在这一愿景的指导下，来规划我们的使命：即未来3-5年我们的具体客户是谁，我们为客户提供什么样的解决方案，我们为客户提供的价值是什么。三是价值观。我们都要求员工正直、诚信、合作、做事精益求精等。从这3个层面看，亚信和联创的文化是高度一致的。所以我们非常有信心，在整合过程中两家能够达到文化高度一致、业务高度一致、执行力高度一致。

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做大做强参与国际竞争

记者：有人说，双方合并是为了抢占市场定价权，请问合并后亚信联创公司的市场战略如何定位？ 张振清：我不同意定价权这个观点。因为我们两家公司合并后，按IDC数据的统计，我们两家公司的市场份额只有31%，31%不足以在任何市场中有定价权。实际上亚信与联创合并的目的是让客户的总体持有成本降低，而不是因为自己市场规模大了来取得市场定价权。我觉得市场定价权永远在客户那边。 孙力斌：合并后的亚信联创公司将拥有超过8000人的员工队伍，其中专注于电信软件研发、系统实施、现场服务的技术人员超过7100人。新公司将拥有10大研发中心，每年的研发投入将超过3亿元。合并完成后，亚信联创公司将成为全球收入和市值均第二大的电信BOSS（电信业务运营支持系统）供应商。 记者：这次合并无疑改变了国内电信软件市场格局，对这个市场的未来有什么判断？是否有计划进行海外并购？面临哪些竞争对手？

张振清：在国内电信软件市场，我觉得只要有3家企业就足够了，因而今后业内的并购重组是家常便饭。我们有4种方式进行海外并购：一是中国运营商在海外并购了，我们跟着出去。二是我们自己出去建立办事处。三是我国也有很多支持国内企业走出去的政策，我们可以跟随相关政策的导向行动。四是我们可直接在海外做并购。这个行业的竞争还是非常残酷的，在国内我们面临华为、中兴、神州数码、东软等企业的竞争，而在国际市场肯定也面临华为、埃森哲、IBM等企业的竞争。 返回

深度对话:孙力斌张振清解密亚信联创合并内情 2009年 12月7日 腾讯 徐志斌

导读：亚信联创联席董事长孙力斌，与CEO张振清接受腾讯科技独家访谈，在一个半小时的对话中，孙力斌与张振清详细谈起了亚信、联创合并案中的精妙之处。

腾讯科技讯 12月7日下午4时，亚信联创联席董事长孙力斌，与CEO张振清接受腾讯科技独家访谈，在一个半小时的对话中，孙力斌与张振清详细谈起了亚信、联创合并案中的精妙之处。

12月6日晚间8时，亚信联创联合宣布双方正式合并，合并后市值将超过18亿美元，一举成为国内最大的电信软件企业，和全球第二大电信软件企业。而正在美国进行上市路演的联创团队立刻结束路演行程，返回国内。此时距离原定12月9日登陆美国资本市场的时间仅有3天。

12月7日上午，联创路演团队刚刚抵京，下午，此前曾为联创董事长兼CEO、现在担任亚信联创新联合体联席董事长的孙力斌，就与CEO一道接受腾讯科技独家访谈。

精彩观点：

- 以前亚信和联创就不是合并而是收购，这样和这么多年来联创这么多人想创造的软件的梦想是不符合的，所以不管亚信出多少钱联创都不会卖给亚信。不愿意卖是我们想实现自己的梦想，把中国软件产业做大做强。

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- 路演的路上田总（田溯宁）给我发短信，其中里面跟我讲希望在我们这代人的手上真正创造中国软件的旗舰，真正创造这么多年来软件的梦想。这是我们想共同做的事情，所以促使我们在最后的阶段里面大家达成了合并的一致的意见。

- 路演的时候有分析师反复地问联创和亚信非常互补，两家有没有可能进行合并？他说两家合并是非常好的，但是看到了我们的路演觉得不可能，当然那个时候我们已经在谈了，实际上距宣布就这么几天的时间，但是我也不能告诉他们，就说中国什么事情都可能会发生。

- 所以运营商很希望能够看到一个大的企业，从技术、服务、产品各个方面能够对它起到一个庞大的支撑作用。我们最近和运营商在全方位地沟通，赞同这种合并包括积极推动这个合并的人很多运营商很看好我们这个合并。

- 原来亚信十几个VP，联创十几个VP，加起来是二十几个VP怎么办？我相信在后面我们公司的管理团队也意识到了，为了要做好公司的大我，要有牺牲小我的精神，我们要设计未来一个有创造性的组织架构，把每个人放到合适的岗位，让他发挥最大的能量和最大的作用。

- 实际上我就是在等文件，每天路演之后我就跟我的负责人打电话说文件准备好了没有，如果没有准备好我第二天就继续路演，等到文件差不多了我们就决定合并了。

访问文字实录：

主持人（徐志斌）：其实我们都知道孙总您是在海外上市路演过程中中断回来决定做这个合并案的。第一个问题我想问孙总，上市与合并，你为什么选择合并？

孙力斌：第一，我们的上市是几年以前就开始谋划了，到了9月份的时候和美国的证监会的递交就结束了，进入到了公开的递交。实际上从上市这个角度来讲，对我们来讲是比较顺利的一件事情，但是我们也在考虑两个问题，这个问题也不是今天才讨论的，我们在这个过程中一直和张总包括和股东都在讨论，中国的软件企业到底怎么样做大做强？实际上这个问题也是我们目前要回答的问题，十几年中国软件行业发展走到了今天，更多人都在想怎么做大，做大的目标就是希望为了重要软件产业加把力。

从这十几年来看我们确实是做大了，从原来的十几个人到了今天的几千个人，但是我们再回头看看国际上，包括印度，上万人的企业比比皆是，我们几千个人的企业差大了，中国怎么能够做出中国的软件的旗舰产业？这个问题我们一直在讨论，最终我们得出了一个结论，要想使中国软件做大、做强，走向国际，做出中国的龙头的旗舰的企业，只有走强强合作的道路才能最终得到发展。

这样的话，我们在IPO过程里面也是到了后期的时候开始和亚信几个主要的股东，包括和张总在一起讨论有没有可能尽快地实现双方的合并。这样的话实际上对于未来的发展是极其有利的，同时联创的IPO也在积极推动，所以我们对于联创来讲承担了双边的压力，一个是我们要积极准备IPO路演的事情，另一方面还要准备和亚信合并的积极的准备。但是在这个过程中我们也考虑到了，如果能够在IPO以前完成双方合并的协议的签订，我们就一定会按照我们的理想和目标走合并的道路，如果这个目标实现不了，那我们联创继续上市，但是上市之后我们还要走合并的道路，为什么？是因为需要强强合作。

主持人：接下来还要走合并的这个道路方向会定在哪个方向？比如说或许会在金融、或许会在海外，但是现在已经明确了吗？张总。

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张振清：我觉得第一个我们这个企业合并是想做大做强中国民族软件企业，我们怎么能够成为中国第一，进入世界前十的IT服务巨头，肯定将来的合并、收购、合作都可能是要发生的，但是我们一年之内管理层会花很大的精力把两个企业的团队、文化、业务和市场进行快速的整合，这也是一个巨大的任务，但是我相信我们会和董事会一起看电信业务，看海外业务的同时会评估我们其他的市场机会。

主持人：其实在这个市场当中，亚信和联创都是公认的“大佬”，已经是国内是最大和第二大了，为什么还觉得自己不够大、不够强？第二个问题，因为我们在做采访的过程中知道亚信在过去的几次涉猎中都曾经接触过联创，都曾想着双方一起做大，为什么那个时候没有联合而一直到现在？

孙力斌：这个很简单，如果是以前的话亚信和联创就不是合并而是收购，这样和这么多年来联创这么多人想创造的软件的梦想是不符合的，所以不管亚信出多少钱联创都不会卖给亚信。所以就像你讲的几年以前亚信想买联创，但是联创不愿意卖，不愿意卖是我们想实现自己的梦想，把中国软件产业做大做强。第一，这两个企业本身人员规模上是非常接近的。第二，在产业布局上讲，亚信在中国移动市场占有率是排第一，联创排第二。反过来在中国电信市场上联创是排第一的，在今天中国联通市场上联创也是排第一的。这样的话两家的互补性非常强。这样的话就是两个大佬走在一起大家才有了这样的一个梦想。我们的高管管理层大家都有一个梦想，就是希望在我们这代人的手里真正做出几个样板，第一个样板是怎么在中国实现强强联合，因为中国历史上很多都是强弱联合，强的拿钱收购弱的企业，弱的拿一笔钱走了。所以这个历史本身就没有。所以我们第一想创造这样一个强强联合的格局，也是给中国的企业界带来一种新的理念，就是大家要走强强联合的道路。

第二个也是今天这个时机合适了，因为今天两家市场是互补的，两家在产业规模和分配上都是互补的，如果两个“第一”加起来一定会大于二。所以在这种情况下我们首先是理想，第二个是双方的规模促使了我们应该走合并的道路。合并的目的很明显就是我刚才讲的，他们经常讲说孙总、张总、田总都有一个梦想，我们这个梦想是什么？就是希望创造一个中国软件产业旗舰。我在路演的路上田总也给我发短信，其中里面跟我讲希望在我们这代人的手上真正创造中国软件的旗舰，真正创造这么多年来软件的梦想。这是我们想共同做的事情，所以促使我们在最后的阶段里面大家达成了合并的一致的意见，我们联创终于上市了，把我们所有的资产并到了亚信的上市公司里面，形成了一个新的亚信联创的格局。 主持人：张总怎么看？

张振清：我首先稍微纠正一下你刚才的说法，两个行业的大佬，第一，我不同意我们是两个行业的大佬，实际上我们两家公司合并起来按照IDC数据的统计才只占到市场上31%的市场份额。这是我们合并之后在市场份额上基于第三方的一个数据。补充一下刚才孙总说的几个方面，我们为什么合并？为什么走在一起？实际上从我自己来看，我觉得第一个是“国际牌”。我在这个行业摸爬滚打十几年了，我们确实看到从国际上很多做电信软件和服务的企业，现在除了AMDOCS都在走下坡路，真的是我们两家这次整合，我们认为国际市场会带来很好的机会，有大量的高性价比的软件服务和需求是摆在那里的，而没有一个除了AMDOCS以外的别的厂家能够补这个需求，所以我想这是第一我们看到了国际牌，我们看到了国际上有这么一个机会。

第二个是“民族牌”。我们确实有一个梦想，就是我们要打造一个中国的民族软件产业的巨头。我们怎么能够把企业的管理流程，干部团队的发展流程，软件质量的管理流程能够在这么大规模的企业里面能够做到，真正符合国家“走出去”的战略。

第三个我们叫做“悲情牌”也好还是其他的牌也好，其实我们所在的行业远不如你们腾讯利润那么高，当然中国很多企业的竞争环境都很恶劣，我想在我们亚信和联创的发展环境是很困难的，我们两家整合在一起

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